<![CDATA[Commentaires de l'article: L'aérodynamique en F1 - Principes de base]]> http://www.femin-f1.com/article-3055234-6.html#anchorComment Les 25 derniers commentaires publiés sur l'article "L'aérodynamique en F1 - Principes de base" du blog "- F&eacute;min-F1 -" fr http://fdata.over-blog.net/0/14/83/02/avatar.png <![CDATA[Commentaires de l'article: L'aérodynamique en F1 - Principes de base]]> http://www.femin-f1.com/article-3055234-6.html#anchorComment Sun, 19 Feb 2012 19:33:30 +0100 Sun, 19 Feb 2012 19:33:30 +0100 Over-blog.com RSS 2.0 Engine Copyright 2012 www.femin-f1.com F1 Tech' http://www.rssboard.org/rss-specification/ <![CDATA[Commentaire de Marine]]> http://www.femin-f1.com/article-3055234-6.html#comment88079812 @Pierre : Si deux molécules de l'air arrive sur le bord de l'aileron en même temps et qu'une passe dessus et l'autre dessous, elles vont vont mettre le même temps à passer le long de l'aileron (et donc se retrouver à après comme le montre l'image animée). Mais comme la distance a parcourir sous l'aileron est plus grande que sur l'aileron, la molécule qui passe en dessous est obligée d'avoir une vitesse supérieure à celle qui passe au dessus.

]]> Wed, 31 Aug 2011 15:38:39 +0200 4bf1d177fc2128b3846a4f45751e6cba <![CDATA[Commentaire de pierre]]> http://www.femin-f1.com/article-3055234-6.html#comment87461065 je comprend pas pourquoi la vitesse de l aire augmente sous l aileron juste parceque le trajet et plus long et pourtent j ai lu deux fois le principe de l effet de venturi et je les tres bien compris desoler j ai 13 alors expliquer le plus simplement possible svp

]]> Sat, 20 Aug 2011 12:20:50 +0200 b5b05578110f887a49054ba722f88a06 <![CDATA[Commentaire de Raph de Team Fémin-F1]]> http://www.femin-f1.com/article-3055234-6.html#comment79991078 Merci pour tes compliments.

 

Pour essayer de répondre :

Débit = vitesse x section traversée = distance x section / temps

Le débit est conservé donc :

1) si on considère une aile inversée => l'air parcourt plus de chemin par dessous donc il ira plus vite en dessous

2) sous la voiture le paramètre modifié n'est plus la distance parcourue mais la section traversée qui est plus petite. Attention ! Ce n'est pas comme l'aileron !

Pour conserver le débit, la vitesse augmente. C'est ce qui crée la dépression sous la voiture et la "colle" au sol (Effet Venturi convergent).

Au niveau du diffuseur c'est l'inverse (Venturi divergent).

3) Pour les molécules, je ne suis pas sûr à 100%, mais vu que seule la section est modifiée au cours de leur trajet, ce doit être parce que les effets Venturi convergent et Venturi divergent s'annulent sur l'ensemble du chemin parcouru (les vitesses moyennes sont égales).

]]> Thu, 07 Apr 2011 16:53:02 +0200 acf3f932af913e9e996dbd551bc8ee58 <![CDATA[Commentaire de greg]]> http://www.femin-f1.com/article-3055234-6.html#comment79935564 Bonjour les filles! génial ce blog ( j'ai un TPE a rendre donc vous m'aidez... cependant j'aicompris le principe de l'aileron... mais si on regrde d'un poitn de vue globale ( toute la F1) on peut dire qu'elle a un profil proche d'une aile  inversé et ainsi l'air aura plus de chemin a parcourir en "haut" de la monoplace qu'en bas! ainsi, l'air circulera moins vite sous l'engin et il y aura portance ? C'est pour cela ue l'on essaie de faire circuler l'air plus rapidement sous la monoplace gràca au diffuseur...? mais deux molécules d'air arrivant sur le nez se partage et se rejoigne forcément à l'arrière... donc il est impossible de faire aller plus vite la molécule du bas que celle du haut?

]]> Wed, 06 Apr 2011 18:37:46 +0200 7025d770f75f5429ed5db42205866449 <![CDATA[Commentaire de Drouihet]]> http://www.femin-f1.com/article-3055234-6.html#comment76504284 A david genevier...

C'est assez débile ce que tu dis... En effet, si tu souffles dessus elle va avoir d'abord tendance à se soulever... puis par Bernouilli on montrerait qu'ell vient se recoller sur la table.... c'est ce qui se passe dans la réalité et c'est le contraire de ce que tu as pu dire...

Lis l'article il t'espliquera assez clairement pourquoi l'avion vole contrairement a la voiture de F1

]]> Sat, 12 Feb 2011 19:31:38 +0100 04aef2cdbab8924da6160c787651338d <![CDATA[Commentaire de Jean]]> http://www.femin-f1.com/article-3055234-6.html#comment74729016 Bonjour,

Si l'on considère que l'aileron arrière est celui qui apporte le plus d'appui aérodynamique, et donc que la force d'appui global s'exerce au niveau de cet aileron (et non au centre de gravité de la F1), pourquoi la F1 n'as-t-elle pas tendance a décoler ?? Pourquoi tout ne se passe-il pas comme si le fait d'appuyer sur l'arriere faisait décoler l'avant ?? (rotation autour du centre de gravité...)

]]> Sat, 15 Jan 2011 14:46:30 +0100 aec37a9dbcf32af77c2cd6ee0a6bc8d9 <![CDATA[Commentaire de David GENEVIER]]> http://www.femin-f1.com/article-3055234-6.html#comment58109729
Je souhaite simplement vous suggérer une meilleure visualisation du principe de Bernoulli, expérience moins risquée que l'expérience du verre d'eau (j'ai renversé le verre d'eau dans la cuisine!...).

Il suffit de saisir le bord (le plus petit) d'une feuille A4 et de souffler dessus. La fauille va se mettre en "lévitation", à l'horizontal. La vitesse du souffle crée en effet une dépression sur la face supérieure. C'est à mon sens la façon la plus simple d'expliquer comment volent les avions ou comment se maintient au sol une formule 1. David ]]> Sun, 14 Mar 2010 12:02:31 +0100 1e0fe7b0522f059519e6569324147b22 <![CDATA[Commentaire de Marine]]> http://www.femin-f1.com/article-3055234-6.html#comment56766249 Cependant j'ai cherché à comprendre ta question et voici quelques réflexions :
- A moins que l'aileron ne soit dans un tuyau, je ne comprends pas comme tu peux parler de débit.
- Si tu cherches à calculer l'appui de ton aileron pourquoi tu n'utilises l'équation de la portance.
- L'équation de la portance doit découler du thorème de Bernoulli, mais je n'ai pas réussi à faire le lien.

Bon courage ]]> Fri, 19 Feb 2010 21:07:57 +0100 70a73e18f8e19a46f96f42a74bcec06c <![CDATA[Commentaire de lionel]]> http://www.femin-f1.com/article-3055234-6.html#comment56737189 En fait le but de ma manoeuvre est d'arriver au calcul de l'appui aérodynamique qu'apporte l'aileron. Pour cela il faut donc utiliser Bernoulli pour mettre en évidence la différence de pression entre intrados et extrados. Il nous faut donc une relation entre les vitesses et je pensais utiliser la conservation du débit S1V1=S2V2, c'est là où je bloque car je ne vois pas comment obtenir chaque terme (ou au moins 3).

Voilà j'espère que j'étais plus clair et que vous pourrais m'aider

Merci beaucoup  ]]> Fri, 19 Feb 2010 12:34:32 +0100 7c07d0b405b439667423735ffcd84395 <![CDATA[Commentaire de Team Fémin-F1]]> http://www.femin-f1.com/article-3055234-6.html#comment56700906 Thu, 18 Feb 2010 19:39:28 +0100 271ec2409caf5fda063aa95a27d9f06f <![CDATA[Commentaire de Marine]]> http://www.femin-f1.com/article-3055234-6.html#comment56699546 Thu, 18 Feb 2010 19:19:29 +0100 0d3bf3eaccc45d3ea5d202b31948d47d <![CDATA[Commentaire de lionel]]> http://www.femin-f1.com/article-3055234-6.html#comment56672757
merci  ]]> Thu, 18 Feb 2010 10:43:40 +0100 89c0ab76c9d6375f05ca655a19aa7327 <![CDATA[Commentaire de Simon]]> http://www.femin-f1.com/article-3055234-6.html#comment45754945 Je fais un travail de maturité sur l'aérodynamique en formule 1.
Je ne comprends pas si le terme "portance" s'applique en fait autant à l'effet positif que négatif. C'est-à-dire, est-ce qu'il décrit seulement le fait que la F1 ait tendance à s'envoler (ce contre quoi il faut donc lutter) ou aussi la déportance (appui aérodynamique)?
Je ne sais pas si je suis clair...
Est-ce que "portance" est un terme générique qui définit autant l'effet positif (appui aéro) que négatif (soulevement de la F1) d'un aileron?
L'équation de la portance (Rz= 1/2.Cx.r.S.Vcarré) définit autant la portance que la déportance?
Je ne sais pas si c'est mieux...
En tout cas, félicitations pour le site; il est très intéressant et complet!
Bonne journée,
Simon  ]]> Sat, 01 Aug 2009 10:09:47 +0200 6e81edddb7126455f319cb8b2ed5ab2f <![CDATA[Commentaire de Marnie]]> http://www.femin-f1.com/article-3055234-6.html#comment38234401 je ne comprends pas très bien ta question, en F1 la portance est à proscrire absolument tout est fait pour que les ailerons produisent de l'appui pas de la portance. (Sinon la F1 risque de décoller !!)
Si tu voulais dire appui au lieu de portance, l'appui ne sera pas plus élevé en ligne droite ou dans un virage à la même vitesse. Seulement c'est dans les virages que l'appui aéro est crucial pour les F1 car une voiture dont l'aéro génère une charge importante aura plus d'adhérence. D'où le semblant de paradoxe : un virage pris à faible vitesse ne passe pas car la voiture n'ayant pas assez d'appui dérape mais le même virage pris à haute vitesse passe car l'appui est plus élevé et donc l'adhérence.
J'espère avoir répondu à ta question, n'hésites pas si tu en as d'autres. ]]> Sat, 28 Feb 2009 23:27:48 +0100 8ef7ea478f9245a10f70f23cb8b2c3e9 <![CDATA[Commentaire de Justine]]> http://www.femin-f1.com/article-3055234-6.html#comment38124776 je suis en première et je fais un TPE sur l'aérodynamisme où j'étudie en particulier la F1 , et je ne comprend pas bien pourquoi la portance serait plus élevée dans les virages... ?]]> Thu, 26 Feb 2009 13:06:56 +0100 2394e713ad4dd857675e024940d59b50 <![CDATA[Commentaire de Marnie]]> http://www.femin-f1.com/article-3055234-6.html#comment33865236 Merci pour ton commentaire.

Notre expérience est bien correcte. Certes dire que la pression est nulle dans le verre est inexacte car il y a bien une force qui s'exerce dans le verre et qui est égale au poids de l'eau, mais ce poids est plus faible que la force de la pression atmosphérique d'environ 100 fois dans le cas d'un verre d'eau.
Pour t'en convaincre tente l'expérience, tu verra que la feuille se plaque contre le verre d'eau. Si la tension de surface jouait un rôle on verrai que la feuille ne se plaque pas totalement sur le bord du verre mais qu'il y aurai "un joint" d'eau assurant la cohésion de l'ensemble. Hors il n'en est rien.

Pour avoir plus de détail sur les principes de cette expérience je te recommande cet article : CultureSciences-Physique : Forces de pression ]]> Thu, 20 Nov 2008 09:33:56 +0100 96babf708873bee50e0403e5a4d5ffca <![CDATA[Commentaire de Bouyoux]]> http://www.femin-f1.com/article-3055234-6.html#comment33664084 je suis assez d'accord avec votre article, mais il y a quelque chose qui me dérrange... c'est l'expérience avec le verre d'eau.

Losque vous dites qu'il n'y a pas de pression dans le verre ceci est une erreur, car si nous écoutons M. Bernoulli, il y a la pression de l'eau qui est plus importante que la pression de l'air ( ro.g.h ). Dans ce cas vous allez me demander pourquoi la feuille ne tombe pas si il y a un plus grosse pression au dessus de la feuile ... la réponce réside dans les force d'interface, connu aussi sous le nom de tension de surface et pont capillaire.

Bonne continuation

Bouyoux]]> Sat, 15 Nov 2008 12:14:29 +0100 6c063668558c669513e1bc976403514d <![CDATA[Commentaire de Team Fémin-F1]]> http://www.femin-f1.com/article-3055234-6.html#comment22333653 Merci de ta remarque. 
La phrase était ambigue donc je l'ai modifiée, mais elle parlait de l'inertie, que l'on veut la plus faible possible en virage, et non pas de l'appui aérodynamique, qui doit bien sûr être maximal en courbe pour pouvoir aller le plus vite possible.
Et merci pour ta précision sur les ailerons flexibles.


]]> Mon, 19 Nov 2007 16:59:13 +0100 57b4a64a8d1e94a6b3a08d82b66ce495 <![CDATA[Commentaire de Christophe MORTIER]]> http://www.femin-f1.com/article-3055234-6.html#comment22313670 pas de trainé) et qui en ai en virage. C'est en partie possible en utilisant des aileront flexibles dont l'incidence diminue avec la vitesse, mais le règlement l'interdit (à ma connaissance)]]> Mon, 19 Nov 2007 01:05:10 +0100 dd41bdfcf76319c33f514a89db297823 <![CDATA[Commentaire de Team Femin-F1]]> http://www.femin-f1.com/article-3055234-6.html#comment5486375 Et concernant l'idée reçue selon laquelle une F1 peut rouler au plafond, elle est parfaitement vraie d'un point de vue purement aérodynamique, mais dans la réalité le moteur n'est pas fait pour rouler à l'envers et l'essence n'arriverai pas. Ce n'est donc pas demain la veille qu'on verra rouler une F1 au plafond !]]> Wed, 19 Jul 2006 13:37:25 +0200 a466b83b4fd0a1f90fd584d89eeb318f <![CDATA[Commentaire de intel]]> http://www.femin-f1.com/article-3055234-6.html#comment5486321 Pour rajouter quelques détails,  le principe de l'aileron est le même que celui d'une aile d'avion juste qu'on a inversé l'endroit où se passe la dépression. Et si voulait un ordre d'idée sur l'appui aerodynamique géneré par une F1 sachez qu'une F1 qui roule à 300km/h peut rouler sur un plafond sans tomber.]]> Wed, 19 Jul 2006 13:33:50 +0200 c2d807acc0d00ac8f31e0674b06b5423